Останнім часом на рідних cлов'янських теренах побільшало гуртів язичницького спрямування, зокрема:
Butterfly Temple, Аркона, Alkonost - Росія.
Natural Spirit (Pagan Metal, м.Чернігів).
Альянс музичних колективів язичницького/НС спрямування "Противостояние": Крода (Heathen Folk Black Metal, м.Львів/м.Дніпропетровськ), Волхв, Чугайстер, Лють (http://kroda.com.ua/protiv.htm)
Хочеться почути думку людей щодо їхнього ставлення до язичницьких вірувань, а також до музики зазначених гуртів зокрема.
Пропоную також ознайомитись з творчістю і християнського гурту
Holy Blood (Folk\Black Metal / Melodic Death Metal, м.Київ) http://holyblood.metal-forever.com/
Слухаю чудові гурти як я б їх назвав старорелігійного спрямування....
Найкращі з них - це Тінь Сонця і звичайно ж Сокира Перуна!
Тут справа не в вірі а в - патріотизмі, бо молодих людей вабить та музика - неймовірним почуттям патріотизму, любові до рідного краю, ... чогось такого незвичайного і диворижного а водночас рідного і з дитинства знайомого...
А от християнським гуртам, як і християнським пісням патріотизму бракує... - чи то пак - його там взагалі не може бути у звязку з надмірним інтернаціоналізмом християнства...
І язичницькі вірування тут ні до чого.... запропонуйте хороший ідейний, патріотичний, репертуар - і молодь слухатиме таку музику...
Кліо гість
02.08.2006 19:25
Думаю, що язичницька релігія має право на існування, головне, щоб вона не нав'язувалася у всім відомий спосіб відловки душ на вулицях і роздавання агіток. Зрештою, поклоніння природі виглядає ще дуже нормально на фоні поклоніння грошам, славі і т.д. А патріотичний репертуар (зв'язаний чи ні з язичництвом) сприймається і так лише на Заході України... переважно...
В мене, наприклад, релігія своя власна, Бог є, але не такий як про нього кажуть в церкві, в Біблії. Це щось схоже на метафізичний світогляд, молитви замінені на самомотивацію. Як не дивно, діє. Я так сесію здав зимову й літню також Бог всередині кожного з нас, парадокс, що те в що ви вірите завжди правда, хоч у кожного та правда своя й діє по-своєму...
Сварог, Велес, Лада, Аллах, Єгова, Ра - який бог, не важить, головне, що він робить для вас добро.
Музика має тісний стосунок до релігії та культу. Я нічого такого не пропагую, але й не проти. Добре, що кожен має вибір - куди йти, у що вірити, куди вступати - у секту чи в університет, і не нам судити чи це правильний вибір - ми теж комусь дуже-дуже не подобаємось.
Я ще ніколи не чув ні язичницької, ні християнської музики. Було б цікаво почути...
А з яким середнім балом ти здав всі сесії, якщоне секрет, і до якого Бога ти звертався???
Я йому не придумав ім'я. Навіщо? І він не такий уже Бог - скоріше кредитор доброго настрою та вдалих починань, він мені - я йому.
А середній бал - 5(за 5тибальною шкалою), тільки з вишки 4, інакше бути просто не могло, а все решта 5, майже нічого не вчив.
Філософія це круто! (я не про предмет!) Якщо знайдете місце де можна поспілкуватись чи посперечатись - розкажіть.
webmaster
модератор
Львів
реплік:2246внесок:55996
07.08.2006 16:17
Простий закон - порожнеча прагне заповнюватись.
Чим завгодно.
От вона й заповнюється
Язичництвом, буддизмом, кришнаїтсвом, астрологією, оккультизмом, дієтами та кросвордами, і т.д. і т.п.
А все тому, шо змалечку, від самого народження, не вкладається в душу своє, рідне, українське...
Поспілкуватись можна на Гончарах (коло Десятинної церкви) на травичці із самокруткою та растаманським прикидом. А хоча якщо ти не любиш таке середовище, можна Ботанічний сад, Парк Слави чи Володимирська гора. Без пива тут не обійтися. План такий: ідеш туди (в парк), знаходиш лавку на якій сидить самотня (хоча б на даний момент) дівчина, сідаєш, знайомишся, говориш. це коли нема з ким. а коли хочеш зустрітися, то так і пиши, пиши на мило. в мене думок з цього приводу - огого! А філософські гуртки - не знаю де такі є...
Якщо згадати. шо християнська релігія містить багато свят, запозичених з язичницьких культів слов'ян і адаптованих під біблійські тексти, то навернення до язичництва вже можна розглядати не як заповнення порожнечі, а повернення до першоджерел...
webmaster
модератор
Львів
реплік:2246внесок:55996
08.08.2006 15:29
Так
Гадаю, наші християнські звичаї від того лише збагатилися і стали гарнішими.
І зовсім нема нічого поганого у відтворенні прадавніх українських звичаїв.
Я наприклад знаю лише один, найголовніший, закон природи: якщо лише хтось один вірить або боїться чогось, то це є чиста правда лише для нього. Наприклад, хтось панічно боїться маніяків - маніяки приходитимуть до нього. Якщо боятися автотранспорту - обов'язково потрапиш в аварію. Якщо вірити у фен-шуй, то власне помешкання того, хто вірить, має бути ідеально облаштоване за схемою, інакше - негаразди. Така сама оселя чесного, істинного християнина - принесе йому добробут незалежно від того чи пообв'язував він каналізаційні труби червоною ниткою в південно-східному куті квартири (зона відтоку грошей) чи ні... Даруйте, мо я щось зарозумне кажу...
Це ви про моє чи про що саме. Бо якщо про моє - нічого язичницького я тут не бачу і не вкладаю... А про симбіоз вірувань взагалі не йшлося - йдеться про віру - у що віриш конкретно ти, те й збувається, але ж тільки для тебе!!!
я ставлюся до язичництва як до великої та досить сильної віри і я пишаюся що колись були такі могутні люди як волхви(вони щей зараз є,і сила у них ще та,спостерігав кілька разів за своїм знайомим-волхвом)і я є їхнім нащадком як і ви всі,язичництво у музиці це дуже добре,оскільки люди можуть дізнатися що ця віра ще існує,і щоб ми поверталися до дійсно свого а не до того від чого навіть євреї відказались...
_____________________________ Сонце сяє тим хто вірить.
Пропоную по-іншому глянути на язичництво - не вважати його релігією. Як ото буддизм пропонують не вважати релігією, а вважати світоглядом.
А всі оті різноманітні обряди, богів, божків, духів розглядати як своєрідну символічно-поетичну картину реального світу, реальної Природи. Бо розумний селянин, землероб (а їх на нашій землі було 80-90% населення протягом 6-7 тис. літ) ніколи не мислив нічого НАД- або ПОЗАприродного, для нього цілком вистачало реальних, щодня й щороку повторюваних природних чудес. І він їх собі малював у своїх піснях і обрядах як живих, природних істот - дощ, грім, сонце, вітер, ... і давав їм поетичні імена.
Такий символічно-поетичний світогляд чітко відповідав реальності, законам Природи (хай і незрозумілим, але не прихованим від людей), приваблював красою та вчив (перш за все дітей і молодь) розуму й розважливості.
Недарма тепер, коли ніхто не б'є по пальцях, його пробують відродити багато непосидющих людей. От якби вони ще не навішували на нього НЕприродних атрибутів...
_____________________________ Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Знаєте, що таке - сучасний язичник?
По суті справи це хороший, добросовісний, правдивий вчений: 1. Широка природнича освіта (фізика, хімія, біологія, географія, грунтознавство, будівництво, ...), отримана не так із книжок та лекцій, як із власного досвіду, добутого через особистий щирий інтерес до реальних знань. 2. Неодмінна й результативна практична діяльність (а менш за все монографії та дисертації).
А знаєте, хто найближче підходить під це визначення? Селянин. Ще й сьогодні, після трьохсотлітнього калічення й споювання, пограбований і осміяний, він помітно переважає докторів с/г наук реальними знаннями та вміннями. А що ж було б, якби він був вільний!
Давній язичницький світогляд - це й була свобода трудящої людини. Подивіться, послухайте ті пісні, обряди, танці. Там жодного натяку на муки, несправедливість, відчай. Там сонце й простір. Якщо сучасні музики це почують - вони можуть оживити той світогляд, дати йому нове, теперішнє життя. Як оживляють убиту Козу - дудочкою, сопілкою... та в саму жилочку...
Потрапите?
_____________________________ Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
На сайті діють Правила, де зокрема написано:
6. Заборонено
Пропаганда ідей расової, національної та релігійної ворожнечі; обговорення творчості авторів та виконавців, які пропагують такі ідеї.
Розміщати матеріали з активними закликами повернення до язичницьких вірувань.
_____________________________ Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
Колись за Совітів був заборонений Гімн "Ще не вмерла Україна" і будь-які українські патріотичні вислови. Нині на сайті заборонено писати про язичництво...
_____________________________ Я перестала боятися жити.
Писати ніхто не забороняв. Навпаки, вивчати й досліджувати звичаї, аби краще знати, як жили наші пращури, ніхто не буде заперечувати. Інша річ закликати до повернення у цей стан, це дійсно заборонено.
_____________________________ Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
webmaster
модератор
Львів
реплік:2246внесок:55996
06.04.2010 18:15
Та наш сайт один з найбільш язичницьких в українському інтернеті! А все чому? Бо вони (язичники) пишуть добре і багато
Коли сильно засвербить забороняти (буває таке, генетичне), то завжди знайдеться й ЩО забороняти. А якщо дати волю заборонцям, то й народні пісні опиняться за дверима - аякже, чистий сепаратизм, ще й приниження інших націй, у яких і близько такої кількості пісень немає.
А ще й до талановитих авторських пісень пора придивитись - чи не ображають чиюсь поважну сірість...
_____________________________ Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Крилатов правий, щодо проблематичності цієї теми. Про заборону не йдеться, тільки нагадується про "скриньку Пандори", яку б не треба було відкривати.
Справа в тому, що найбільшими прихильниками язичництва (поганства - від "обнародненого" латинського терміну, що власне і зачить - народництво) є далекі від глибокої релігії люди. Такі язичники є і у християнстві. Це ті "православні", котрі приходять у церкву кілька раз на рік - навесні освятити пасочку, взимку водички, влітку зіллячка. Ті католики, які раді б давати грощі за відпущення гріхів.
Переважна більшість тих, що на українських сайтах захоплюються язичництвом, також не мають відношення до Рун-віри. Бо будь-яка релігія - це добровільні обмеження - поведінки, іжі, стосунків тощо. А коли спитати такого адепта, чи відвідує регулярно (хоча б два рази на місяць) зібрання одновірців, чи приділяє він молитві хоча би 10-хв. на день, чи обмежує себе в хавці, чи хтось учить його розуміти, наскільки він є недосконалою людиною, - то відразу стає ясним, що це дуже поверхнева в релігії людина, яка не розуміє сутності задекларованої нею принадлежності до тієї чи іншої теми.
У будь-якому суспільстві є біля 10 відсотків людей, що проникаються темою свого релігійногго вибору. Так само як існує не більше 10 відсотків класичних атеїстів. Всі інші - звичайні народники, язичники, погани (як вам більше подобається).
Якщо ми говоримо про мистецтво язичників, то еліни значно виграють на цьому фоні. Якщо ми заперечуємо потребу вчити ноти - то треба розуміти, що без нот не були б зафіксовані десятки тисяч українських пісень. І "Чумакам" нізвідки було б брати свій репертуар. Якщо ми говоримо про злих юдео-християн, які зруйнували нашу "ісконно-украінскую-русскую" культуру то знову гляньмо на Елладу - там була потужна язичницька культура, бо пам`ятки залишились. Але саме моральні засади призвели до падіння "народництва-поганства".
п. Святославе,
Невже на мою "заборону" вивчати ноти хтось реагує серйозно "в лоб"? Вже вкотре сумую, коли Українцям нестає гумору... Я мав лиш на увазі трохи поколошкати оте шкільне уявлення, ніби музики (тим менш пісні) можна навчитись по нотах.
А про скриньку Пандори хотілось би детальніше - бракує мені чи то гумору, чи освіти - чого Ви справді боїтесь? Що погани (тобто народ) зовсім до церкви не підуть? Чи ж так важливі оті 80% (з Вашої арифметики) для будь-якої церкви, якщо вони становлять завжди незмінний "стабілізаційний" фонд суспільства?
І щодо еллінів (та й римлян): до падіння таких культур приводять не моральні засади! Я міг би Вам закинути, що ті їхні моральні засади свого часу привели до виникнення й розквіту античних культур, - але й це було б хибно: як до розквіту приводить здоровий природний спосіб життя, так само й до падіння привела поступова заміна природного способу життя на неприродний, паразитичний. Коли цілий народ, ціла імперія починає жити за рахунок інших народів - отоді й моральні засади міняються. Як наслідок.
_____________________________ Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Любі співклубники, закликаю всіх бути свідками у розмові та засвідчити, чи образив я вельми заслужену людину, чи ні, але я хочу лише ВБЛАГАТИ композитора й дириґента Василя Герасимовича Триліса: маестро, якщо можна, виканайте мое ПРОХАННЯ: НЕ ПОВЧАЙТЕ! Принаймні тут, та сайті! Якщо так, буду вдячний, якщо ні, то вельми шкодуватиму. Досвіду Вам не позичати, а якщо до нього є ще й хист, тоді ласкаво запрошуємо не резонувати на форумі, а ще писаті статті, з цікавістю читатимемо.
З повагою,
Юрий_Крылатов.
_____________________________ Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
п. Юрію,
Вас я не тільки не повчаю, а й обходжу десятою дорогою, щоб якось не трапилось образити. Що стосується всіх інших форумчан, то я їх давно зачаклував, загіпнотизував, і тепер вони, дітки нерозумні, віддано й некритично дивляться мені до рота, чекаючи знаку йти й руйнувати все, на що я пальцем покажу; не розбивайте ж їхніх ілюзій та не кличте в свідки, як той Остап Бендер, коли рятував Паніковського.
Бо я все одно буду писати, що захочу, а якщо Ви мою вільну суб'єктивну думку будете називати повчанням, то нехай буде й по-Вашому, людину мого віку не гріх часом послухати.
Не полохайте людей, а то ще міліція прибіжить.
_____________________________ Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
Яка задача цих форумів? Я думаю, це спілкування і, безумовно, уникання банальних сварок. А подача інформації повинна не заплутувати людей.
Коли дядько щось каже про щкоду чи користь нот, то людина з досвідом розуміє про що йдеться. А молодь може й справді подумати, що може і не треба вчитись, бо ж ноти дійсно не все передають. Як і літери також.
Коли дядько чи хлопець, чи тьотька подає свої поетично-філософські розмірковування про язичництво, себе та інших прираховуючи до останнього, і по суті
не будучи адептами цієї релігії, - то це профанація.
Я би хотів поспілкуватися, і мені було б цікаво, з язичниками, які пропускають свою приналежність до своєї віри через серце і є реальними формальними членами реальних релігійних язичницьких громад. Мене цікавить яку вони вважають музику своєю. І чому саме.
Якщо хтось є - відгукніться.
Увага! При будь-якому використанні матеріалів сайту обов'язкове посилання (для сайтів - відкрите для пошуковиків гіперпосилання) на "Джерело: проект "Українські пісні" https://www.pisni.org.ua"!