Перед Україною постійно поставало і зараз стоїть завдання зрозуміти і виокремити Українську національну ідею. тільки сформувавши її ми зможемо побачити шлях розвитку нашої держави.Специфіка України полягає в тому,що нашу національну ідею пожна знайти, народити, сформулювати по-перше тільки на нашій землі, а по-друге опираючись на наші Українські цінності.
Нещодавно в Коблево відбувся всеукраїнський молодіжний форум "Якою бути Україні: пошук національної ідеї".Багато різних ідей пропонувалось...Проте Здебільшого на мою думку форум сприяв нівелюванюю української національної ідеї.
Софія Федина - президент ГО Український Культурний Рух, магістр політичних наук
моя група, що скаладалась з предстаників Луганська, Дніпропетровська, Запоріжжя та Львова представила своє бачення: "В Україні своя Правда, і Сила, і Воля! Єдність! Право! Віра! Доля! Слава Україні!"
Запрошую всіх небайдужих написати і поділитися роздумами про Ваше бачення національної Ідеї для України.
Національну ідею вже описано багатьма ідеологами українського націоналізму, зокрема я особисто пам'ятаю формулювання Міхновського і Донцова.
Особисто мені подобається формулювання Міхновського - Україна для українців. Геть з України всіх противників української державності, зламаємо п'яту колону.
До речі, минулого року в Коблево проходив також форум, але трохи на іншу тематику, а саме це був перший Український міжрегіональний форум Південь-Захід: нас не роз'єднати.
Там я ще мав честь приймати участь у складі Черемошу. Хоча ми там і не були особливо потрібні - програму нам урізали, і ми виконували твори тільки під фонограму. Що мене особливо здивувало - те, що нам програму урізали (тобто, ми виконали менше творів, ніж планували), а вельмишановний пан Юра Герасименко свою промову не урізав, а навпаки, зробив її якомога довшою.
Цього року Черемош на це дійство не запросили. В принципі, я й не особливо туди рвався, просто минулого року ми хоч поїхали разом Черемошем і покупалися в морі.
Мої шанування пані Софія. Я з радістю читаю твої рядки. Працюючи в "погоджувальній раді" гри "Обрії 2006" ми прийшли до такої концепції національної ідеї:
До Благополуччя, Єдності та Духовності через дію кожного!
Думаю трактування ідеї повинно бути індивідуальним, але в будь-якому випадку воно повинно спонукати до дії. До змін, до корегування та виправленя ситуації в Україні. І тоді лепта, внесена кожним, збудує могутність нашій Державі.
Привет Софийка...скучаю по тебе и Зваричке....моя идея проста и она кроется в словах немного выше, Восток - Запад это одно целое и как бы не пытались политиканы разорвать, поливать грязью на представителей различных национальностей они нечего не добьются разве что ПиАр. Невозможно передать идею на бумаге национальную идею нужно чувствовать сердцем понимать разумом, и питать патриотизмом. Примирение наций, патриотизм в сердцах....ради Украины, единый народ - единая страна. всем Респект!
Оксана Зварич гість
18.09.2006 08:22
Національна ідея - це те, чого словами не передати! це те, що літає в повітрі і відчути її можна лише справді українською душею і серцем!
до bigboris:
"До Благополуччя, Єдності та Духовності через дію кожного!" - а це бува не передвиборче гасло якоїсь партій, при чому не факт, що української?!
Як гарно зробили організатори - завуалювали все українське, патріотичне, справді національне!.. а залишили банальні і абсолютно "не чіпаючі" слова!!!
вони - яскравий елемен системи, що ще не навчились думати як особистості, а лиш зводять усе до загалного, не "нацискава і агрєсівнава"...
Антон! ти ще раз своїм прикладом показуєш, що таке справді національна ідея!
Національна ідея має горіти у серці і давати наснагу творити!
вона має стати дороговказом і путівником...І поєднати те, що весь час намагались роз"єднати - нашу Українську землю та український народ.
Антон Соколов - це Луганськ - для всіх зрозуміти вагомість його присутності тут.
Національну ідею не треба створювати, вона є, і спричинились до її створення люди, які своєю жертовністю, своїм життям доказали нам сьогоднішнім її правоту та необхідність. Ми просто не знаємо про неї, бо наша генетична потреба у ній викорінювалась у цілих поколіннях сотнями років різними тоталітарними режимами, ворожими нашій державності. Без національної ідеї ми уподібнюємось якійсь біологічній субстанції. Саме вона робить нас власне українцями, гідними нащадками титульної нації з історією, що бере початок від Трипільської культури.
Хм..ну прям вагомість.... про100 мне очень неприятно слышать такие слова как национальная рознь, враждебные стороны, я пытаюсь доказать что это не так (не так это не агиитация ) на Обрії я сам подсел к Софийке и Оксаночке Зварочке ) представителям Западной Украины что бы понять действительно ли мы такие разные - вывод мы думае, делаем, и переживаем точно так же как и все остальные так какие же мы враждебные стороны? это всё бред, я слышать этого нежелаю!
ps я очень хочу приехать во Львов на день города...
Наразі не готовий описати все, що на мою думку має лягти в основу вироблення національної ідеї для України.
Проте хотів би застерегти всіх ось від чого. Не потрібно починати будувати ідею на запереченні чогось чи когось (когось вигнати, щось розбити). Треба ставити в основу те, що ми маємо на даний час, те добре, прогресивне і сучасне, яке дає можливість укрнації розвиватися; визначити цілі, куди ми хочемо дійти і тоді знайти способи реалізації тих цілей. А починати з того, що робити нам з тими, хто нам заважає - наперед програш
То всьо струйово, шо тут написали вельмишановні патріоти, але потрібно дивитися правді в очі. Нажаль Соколових на сході та павдні надто мало, що би вже сьогодні ми стерли всі протиріччя які існують між українцями. До того ж на заході достатньо маргінесу, який збільшується. Національної ідеї не має і на найближчий час перспектив її постання я не бачу. Але це не означає що потрібно опускакти руки і триндіти "Маємо те що маємо". Потрібно штурмувати суспільну свідомість і зокрема мізки нашої молоді! І не влаштовувати різну туфту, як форум в Коблево. Слава Україні!
Героям Слава!
Національна ідея Є - ми просто не знаєм ще як її сформувати.
І на противагу російськомовному пошуку Української національної ідеї у Коблево - ми й почали цю дискусію.
Нам треба єднатися і формувати наше юачення України
Zirka - respect.
Vij "Потрібно штурмувати суспільну свідомість і зокрема мізки нашої молоді! І не влаштовувати різну туфту, як форум в Коблево. Слава Україні!"
Згоден. Героям Слава!!!
"не означає що потрібно опускакти руки і триндіти "Маємо те що маємо". " - теж згоден.
На жаль, крилаті слова першого президента України-у-сучасному-форматі ще не відлетіли, не вивітрилися зі свідомості пересічного українця. Але це треба міняти.
Anton Sokolov - respect.
Софія Федина - respect.
Сергій Герасимчук - respect.
Андрій Рущак
"Треба ставити в основу те, що ми маємо на даний час, те добре, прогресивне і сучасне, яке дає можливість укрнації розвиватися; визначити цілі, куди ми хочемо дійти і тоді знайти способи реалізації тих цілей. А починати з того, що робити нам з тими, хто нам заважає - наперед програш" Трохи не згодний з тобою. От наш президент начебто зробив усе, про що ти говориш - поставив в основу те, що ми маємо на даний час, те добре, прогресивне і сучасне, яке дає можливість укрнації розвиватися; визначив цілі, куди ми хочемо дійти і навіть начебто знайшов способи реалізації тих цілей.
Але - от диво - щось від цього мені не легше.
"А починати з того, що робити нам з тими, хто нам заважає - наперед програш"
Як раз треба почати з того, що зробити щось з тими що нам заважає - от, наприклад, у балтійських країнах всім сказали - або вивчіть державну мову, або йдіть геть. І зараз вони живуть набагато ліпше за нас.
Я взагалі не тільки про мову кажу. Я кажу, що поки в нас не поміняється влада, але не сама влада (тобто пішов Кучма прийшов Ющенко), а коли прийде нарешті якась ВІДПОВІДАЛЬНА ЛЮДИНА до влади, яка б ніколи не дозволила зробити б такого форуму в Коблево, як тут сказали - російськомовному пошуку Української національної ідеї.
Поки це все не зміниться, доти в нас не буде нормального життя. Але одиниці цього зробити не можуть. Треба, щоби це усвідомив кожен українець (українцем тут я називаю представника будь-якої національності, що живе в Україні, і лояльний до України), тоді щось буде.
І ще про національну єдність.
Коли я казав "Геть з України всіх противників української державності, зламаємо п'яту колону" я мав на увазі не росіян, чи представників будь-якої іншої національності, а людей, що по своїй суті ставлять під питання українську державність і прагнуть приєднання України до Росії чи будь-якої іншої країни.
Бо є люди, з якими можна спілкуватися (незалежно від того, на якій мові вони спілкуються, і незалежно від їхньої національності), і є люди, з якими НЕ МОЖЛИВО СПІЛКУВАТИСЯ (прикро, що серед них часто опиняються українці по національності)
Національна єдність якраз полягає в тому, що, наприклад, під час міжнародної олімпіади з математики, в нашій кімнаті я був один зі Львова, один чувак був з Дніпропетровська (Дмитро Скороходов), один з Донецька (Антон Луньов), один з Волині, але навчається в КПІ, і всі решта були з Києва (серед яких і Олександр Рибак, переможець цієї олімпіади) - і ми всі нормально розумілися між собою, подружилися, і навіть подружилися з білорусами. Спочатку вони трохи були здивовані, коли я спілкувався українською мовою, час від часу пробували самі (але вони не були проти української мови), коли ж я бачив, що їм вже дуже тяжко, то переходив сам на російську.
Потім, після святкової (урочистої) вечері на закриття олімпіади вони самі (я не пам'ятаю, хто саме, але точно не я) запропонували виконати гімн України на честь перемоги в особистому заліку Олександра Рибака, на що я відповів, що з цим проблем не буде, я запросто залюбки виконаю гімн, якщо вони встидаються співати. Проте потім вони набралися духу і перекрикували мене під час виконання. Мені дуже сподобалося це (їхній запал, з яким вони співали, нехай і не дуже чисто, нехай і не по нотах). І я сподівався, що всі інші представники України теж переймуться цим духом - ну, не знаю, наскільки це справдилося.
Взагалі, є ще чудова книжка Спадщина Тисячоліть, з підзаголовком Чим українська мова багатша за інші, і що найцікавіше - що її написав уродженець Єнакієво, який тепер живе в Одесі.
Ось у цьому і полягає національна єдність.
Я цю книжку переслав адмінам (Богдану Ляльці та Вебмайстру), може, вони її виставлять десь на форумі, щоби всі могли прочитати
НАРОД (грецькою - етнос) - поняття багатопланове (у соціально-політичному та історичному планах – населення держави: сукупність усіх класів, націй, народностей; у побуті – велику кількість людей — з Інтернету) Частіше за все в цей термін вкладається таке значення: етнос - це історична спільність людей, яка склалася на певній території та володіє стабільними особливостями мови, культури і психічного складу, а також усвідомленням своєї єдності і відмінності від інших. Останнє звичайно зафіксоване в етнонімі (самоназві) народу. Сформований етнос виступає як соціальний організм, який самовідтворюється шляхом переважно етнічно однорідних шлюбів і передачі новим поколінням мови, традицій і т.д. Для більш стійкого існування етнос прагне до створення своєї соціально-територіальної організації (держави), а етнічні групи, особливо в сучасних умовах, - своїх автономних об'єднань, закріпленні в законодавстві своїх прав.
НАЦІЯ (лат. natіo - плем'я, народ) - полісемантичне поняття, що застосовується для характеристики великих соціокультурних спільнот індустріальної епохи. Існує два основних підходи до розуміння нації:
• як політичної спільноти громадян певної держави — політична нація;
• як етнічної спільності (етнос) з єдиною мовою і самосвідомістю (як особистим відчуттям "національної ідентичності" так і колективним усвідомленням своєї єдності і відмінності від інших).
Ми, тобто більшість з нас іще не доросли до такого поняття як національна ідея. Щоб цією ідеєю перейнялася більшість - має повністю відбутись зміна поколінь, тобто щоб те покоління, яке зараз в більшості відвідує даний форум посіло провідну роль в суспільстві. Ой! що це я верзу? В нас іще й суспільства нема, а є збіговисько незадоволених пасивних, гм, яке слово підібрати?.. А чи різняться між собою схід і захід? О так! Звісна річ, є різні люди в різних регіонах, але я маю досвід спілкування з багатьма. От, що я скажу, східніше Рівного (але певною мірою, в обхід Києва) національна ідея визначається якимись незрозумілими тезами, прихильністю до північного сусіда, ігнорацією, хоча й зазвичай несвідомою, всього українського. чому так? Час дасть відповідь. А поки що я намагаюсь оточити себе людьми, які вірять і збираються збудувати майбутнє в Україні, а не тікати на захід. Поки в нас не народ, а населення, поти будемо ми лише розплідником кваліфікованих кадрів для світу, поки плюватимемо на тротуар, поти й хотітимемо втекти в гігієнічно чисті міста, скажімо, Німеччини. Хо-хо - там ми навіть собі чомусь і не подумаємо плюватись.
А що таке національна ідея? Не шароварна, а всеохоплююча любов до всього рідного без ненависті до чужого...
Слава Україні.
Все, що було сказане не має на меті образити когось, а лише змусити замислитись.
Костянтин ПАВЛЯК гість
19.09.2006 14:44
Національна ідея - це щось захмарне.
Зараз я працюю над твором "Українська доктрина", тобто - про те, що нам, українцям слід робити уже зараз, в першу чергу, щоб Україна як держава не зникла з політичної карти світу ( свідомо не вжив слова "мапа").
Зокрема. мене дуже розсмішили плакати зовнішньої реклами в Києві з цитатою вірша Сосюри "Любіть Україну!". Проблема зараз не в тім, що Україну не люблять. Проблема якраз навпаки, у тім, що Україну люблять усі, кому не лінь - і москалі, і жиди, і всілякі іммігранти з Азії ( китайці , в"єтнамці, афганці і т.п.). І вони нам починають диктувати, що ми, українці, неправильно любимо УКраїну, і починають нам вказувати, як ми мусимо її любити, а то й взагалі роблять так, що ми її любити просто не маємо змоги.
О! о чём я и говорил....примирение и терпимость. Я так и знал что из - за того, что нет больше мыслей по поводу национальной идеи начинается радикализм....... Причём тут жиды? и москали? Есть один народ....Украинский, есть граждане Украины, плевать на национальность. Вот к примеру Я русскоязычный, у меня все корни из Курска, но я родился в Украине и я ей говорю спасибо за то что я занимаюсь бизнесом, развиваюсь и стремлюсь быть успешным! Мне не надо России или Польши для Родины у меня Родина есть - Украина. Поэтому этот бред типа москали, жиды, и тд! я вообще уже не воспринимаю всё это в серьёз.....нужно быть выше этого и умнее, Восток + Запад = Украина это уравнение всем выучить назубок!
Ні! Народу все-таки нема. Є населення. І нічого тут сперечатись. Чому досі в Німеччині чи у Франції не ввели другу мову -арабську??? А арабів там! І про приниження нац.меншин не йдеться! Всі там мають доступ до преси, ТБ, радіо - і все рідною мовою. А в нас - найбільш українізована сфера - це ТБ, але якості ще бракує. А книгодрукування? Чи замало в нас письменників і вартісної літератури? Достатньо! А чому попри маленькі наклади книги роками (!) припадають пилом у книгарнях. Невже наша книга настільки дорога й гірша за російськомовну? Аж ніяк. По-перше, їх не купують, бо підсвідомо ігнорують. по-друге(саме по-друге) нема відповідної законодавчої бази...
Народу нема або він не готовий повноцінно працювати на благо собі. Не влада винна у наших проблемах, а ми самі. Доки нема нац.ідеї, доти нема народу. Бач, не всі такі як Антон Соколов, що можуть побачити переспективу в цій країні. Поважаю його думку. Але ж не всі такі, повірте... Нам заважають не москалі, не жиди і не в'єтнамці, а ми самі. Треба щось робити. Розкол є - ідейний, не національний. люди не бачать правди навколо і через біди бігають з одного боку в інший...
А Курськ - етнічна територія України, як і Бєлгород, Кубань... Ви українець, пане Соколов!
Спробуйте заговорити українською і ви побачите, що це круто!
До StarKa - ми не переконуємо когось - ми обговорюємо наше бачення національної ідеї Для України. маєте змогу розіслати своїм знайомим - зробіть це, щоб більше людей мали змогу висловити свою думку.
До питання книговидання в Україні. Якраз штучна ізоляція свідомих українців від книги шляхом підвищення цін мені видається цілком продуманим кроком антидержавних антиукраїнських сил, щоб перекрити доступ кисню (та інформації) у наші мізки. Цьогоріч на Форумі видавців я змушена була відвідувати лише презентації, бо справді потрібні книжки стали вже в ціні недоступними для пересічного українця.
Увага! При будь-якому використанні матеріалів сайту обов'язкове посилання (для сайтів - відкрите для пошуковиків гіперпосилання) на "Джерело: проект "Українські пісні" https://www.pisni.org.ua"!