Пане Гориславець! Я щойно дивилася Ваші музичні уподобання. Я дійшла до висновку, що Ви протирічите самі собі!.. Як у Вас може бути улюбленим вищеназваний сайт з сумнівними псевдомитцями, якщо у Вас на "смаку" такі композитори, яких Ви назвали у музичних уподобаннях?
Заперечуєте самому собі?..
Як музикознавець може "змішувати" вище названий сайт та якісь подібні особисті музичні уподобання?
Сумніваюсь, що Ви музикознавець, бо люди такої сфери діяльності навряд чи розмінюють себе, вникаючи у теми на кшталт Білоножків, Сороконожків і їм подібних. Це можуть вершити тільки музичні аматори, які хотять себе залучити до якоїсь когорти музикантів, але обізнаність їхня не сягає далі мезозойської ери.
Музикознавці займаються аналізом музичних форм і специфікою їх індивідуальності (музичні теоретики зі мною погодяться), а чи названий музикознавець зможе назвати хоча б одну з діючих музичних форм?..
Гориславцю?.. ваша відповідь!
_____________________________ Коли гомонять Карпати, цитьте і послухайте. Таку пісню ще ніхто не написав.
Найлегше для Гореславця буде зробити аналіз уветюри до опери М.В. Лисенка "Запорожець за Дунаєм", бо це найрідніша музика і найлегша для музичного аналізу. Для музикознавця це не буде потребувати вищих знань - досить звичайної освіти музичного училища теоретичного відділу (для музикознавця - обов'язкова освіта консерваторії).
Музикознавцю, вперед до фахівців за знаннями, запитання будуть потім!..
_____________________________ Я перестала боятися жити.
Ну то витріть мене!!!
Добре, що Вам сто дурнів вносять сто дурниць на добу.
Я згідна, щоб мене прикрили, але у Вас є Динозавр сайту Дід Василь. Якщо він скаже. що я поганинка, то Вебмайстер мен забанить раз і назавжди. А якщо Дід Василь скаже...
_____________________________ Коли гомонять Карпати, цитьте і послухайте. Таку пісню ще ніхто не написав.
...От дурне...
Вебмайстере, не звертайте уваги, бо воно собі таке, яке є...
Кажете, що образила? Запишіть на мій рахунок, якщо щось вийде, бо вона дуже хороша, просто в неї не вийшло...
_____________________________ Я перестала боятися жити.
Юлечко-Квіточко, я знаю. що ти потенційна церковна діячка. але якщо ти почитаєш мої думки, за які мене хотять викреслити зі списку живих, то я зовсім не повірю, що ти потужно зрадиш християннству і не доведи тебе Боженько, станеш на бік дияволів і приймеш церкву як диявола! Мене заставляють страшні діячі церкви, Юлечко-квіточко, щоб Ти пошкодувала найкращих людей у Львові
_____________________________ Коли гомонять Карпати, цитьте і послухайте. Таку пісню ще ніхто не написав.
Не буду встрявати у дискусію цих двох малахольних маразматичок, Макоші та Лесі. Їм мабуть більше робити нічого, ніж розводити пусті теревені. Нехай зроблять стільки для збереження пісенної спадщини України, стільки зробив я, а потім вже критикують (за три роки мною зібрано понад 5000 аудіозаписів, створено окремий сайт, створено понад десять груп в найбільшій соціальній мережі Вконтакте.ру і завантажено туди понад 1000 пісень, постійно додаються нові відеозаписи на Ютуб і т. д.) І це при тому, що я живу в місті, де 99 % населення спілкуються російською і мені всього 28 років. Я не хвалюся цим, бо насправді зроблено дуже мало.
_____________________________ З повагою - Ігор Калиниченко, історик, поет, колекціонер і популяризатор української естради минулих літ.
Я вважаю себе музикознавцем лише відносно української естради, в класичну музику не лізу. Тим паче музикознавцем-аматором, який не претендує на абсолютну істину, і що замість пустопорожніх дискусій про "гармонію-поліфонію" зберігає та популяризує напівзабуту пісенну спадщину.
Щодо Вербицької, Гіги, Білоножка, то вони особисто мені не дуже подобаються. Якби я робив сайт лише за власними смаками, він був би значно меншим і досить суб'єктивним. Я ж зібрав на ньому всіх найяскравіших представників традиційної естради, враховуючи смаки різних людей. А те, що на сайті немає більшості сучасних виконавців, то від цього він тільки виграв. Сучасної музики і так в інтернеті повно. Щодо Пономарьова, то він має чудовий голос, але співає всяку чепуху. Голос це не головне. Головне - це те, що ти співаєш. У Джо Дассена чи Юрія Антонова слабенькі голоси, але вони стали надзвичайно відомими співаками.
_____________________________ З повагою - Ігор Калиниченко, історик, поет, колекціонер і популяризатор української естради минулих літ.
Даремно ви ганите Гігу та Білоножків. Степан гарний мелодист-композитор (та й співак), в біліножки мають свого слухача. Станете старшими, мо' й зрозумієте.
І Анжела хай співає, бо має на те гроші.
"Мелодайном" користується практично кожна студія звукозапису і ми - не виняток. Цією програмкою можна ідеально вирівняти фальш із збереженням живого виконання або без його збереження (тупий "автомат"), але аж ніяк не додаси енергетики, природнього тембру і настрою пісні. Отож, нехай собі співають Гордони, Поплавські і їм подібні, нехай випускають аудіо та відеоальбоми, нехай хтось і купить... Але їх стане тільки на нині. Завтра прийдуть наші діти і увець цей шмельц піде в небуття. З'являться нові "Гордони" і "Поплавські", але те, що є справжнім завжди залишиться на століття. І, в першу чергу, народна пісня, хоч і є перлини української пісні (В. Івасюк, О. Білаш, Т. Петриненко та ще інші, яких не буду називати за браком часу.
А тепер звернуся до "Гориславця": відносно маленької маразматички, то ви мені годитесь у сини, а відносно музикознавця - також, бо музикознавець - це високоосвічена людина зі знаннями в усіх музичних сферах і я вперше чую, що є таке поняття як музикознавець традиційної естради, адже в даній "сфері" багато знань не потрібно і не суть у створених вами сайтах і великій кількості аудіозаписів, а суть у вартості тих записів і певній ідеї тих пісень. І не має значення, для якого віку це все приготовано, шмельцу там більше, як справжнього. Якби я мала час, то подібний сайт зібрала б і на 20 тисяч такого лайна, просто ні мені, ні моїм дітям такого не потрібно.
_____________________________ Я перестала боятися жити.
"Одна калина за вікном,
(окрім калини може є іще щось?)
Одна родина за столом,
(чому українці зображаються тільки за столом, а не на косовиці?)
Одна стежина, щоб додому йшла сама. (це що, "автопілот" після "за столом"?)
Одна любов на все життя, одна журба до забуття
(Для рими потрібен словесний пронос)
І Україна, бо в нас іншої нема.
(Це вони так думають, що іншої нема, а Вона зовсім інша)
Звикли писати "наливай" та "вип'ємо", а Україна ніколи не пила нічого, окрім "медовухи", а це зовсім не горілка.
Знищили думку і нищать спадщину традиційною естрадою, забивають у мізки молоді всякі дурниці ще й тут на сайті якісь псевдознавці, які лижуть п'яти дешевим прогресорам "нафталіну", сміють ображати людей, які не признають творчої української деградації.
Ви створюєте сайти для чого? Пишете, що вам не все подобається, але створюєте, бо подобається комусь. Кому? Що вам важливо, щоб на ваш сайт заходили, чи щоб він ніс добру творчу ідею, "музикознавцю традиційної естради"?.. Може вам хтось щось платить?.. Якщо це не так, то якого "дідька" ви пропагуєте дебільство, похваляючись кількістю? Дійсно, такого лайна можна зібрати не 20 тисяч, а мільйон! (Нажаль...)
P.S. Всі, кому "нє понятно", шукайте "ВКонтактє-ру" перлини сьогоднішньої (і тільки сьогоднішньої і не далі) традиційної української естради!
А мені якось шкода стало Гориславця. Це ж треба! - людина стільки часу присвятила себе всьому тому, що є на його вКантактах!..
Таке робить людина трішки несвідома і якось гріх на нього ображатися.
...Мені сьогодні снився Дід Нечай...
_____________________________ Коли гомонять Карпати, цитьте і послухайте. Таку пісню ще ніхто не написав.
А я хочу замовити слово за Гориславця. Він в міру своїх сил пропагує саме УКРАЇНСЬКУ пісню. Звичайно, для музикознавців та підбірка, що в нього на сайті - безсистемний набір пісень. А на нашому сайті не так? В людей різні смаки, різний рівень музичної культури, тому попит мають різні пісні. Не всі ж любителі української пісні - музикознавці з витонченим смаком. Мені, наприклад, подобаються пісні і Івасюка, і Гіги, і Білоножків, і Петриненка. (Поплавського і Данилка - не переношу, хоч в першого є непогані пісні). Ну і що в цьому поганого? Зараз смаками керує поп-культура (і не тільки музичними). Світ міняється, змінюється й музика. Одягаєтесь ви ж на сучасний манер, чому в українській музиці не може бути сучасних ритмів?
Макошо, Ви занадто радикальні в своїх дописах. До інших. По відношенню до себе - лише похвальба (я -Музикознавець, я - фонограму сама зроблю, а не шукатиму готову...). На мою думку, краще маленька конкретна справа, ніж купа високих красивих слів. Співайте краще свої сороміцькі коломийки, а якщо не маєте бажання допомогти людині, яка цього потребує, краще промовчіть. Я, маючи обмежений трафік, завжди допомогаю тим, хто про це звертається. Навіть, якщо пісня мені не подобається, якщо я вважаю пісню низькопробною (але не вульгарною). Радію, що людина шукає саме українську пісню, а не російську. Якщо всі відмовляться допомогти через високі принципи, то знайдеться пісня російська. Їх в неті куди більше, ніж українських.
Лісовику, якщо виривати слова пісень з контексту, то подібний аналіз можна з будь-якою піснею. Мені "Одна калина" не подобається з іншої причини. Є в ній українська мелодика, заводний ритм. Але один рядок ("Наливай, козаче, бо у нас ще є - Одна калина ... і Україна...). Як не згадати "Не пий, козаче, мене (Україну) проп'єш". І ще. Спробуйте на своєму сайті зібрати хоч би тисячу пісень. Не мільйон. Хотілось би побачити.
Лесю, ви також спробуйте. 1000 високохудожніх записів українських пісень.
_____________________________ Де наше не пропадало!?
http://berest.ucoz.ru
Тут я чую дві звістки - погану й гарну: 1)Відсьогодні ми їстимемо тільки лайно. 2)Зате воно буде Українське.
Такого типу аргументація не нова, вона покликана виправдати весь той "шмальц", що його природним чином продукує наше соціалістичне суспільство. Так, у нас справжній соціалізм, бо, згідно з моїм вченням, соціалізм - це такий суспільний устрій, коли кожен займається не своїм ділом.
І коли пісні пишуть, і співають, і оцінюють, і колекціонують люди, ні до поезії, ні до музики не причетні, а причетні до грошей, студій і радіочастот, - то що ж то буде за продукція? Та буде якраз те, що маємо.
Відхід від справжніх, природних критеріїв краси й правди почався в Україні років так 70-80 тому, коли традиційна Українська пісня почала тихо й планомірно витіснятися з ужитку й замінюватись на "колгоспні пісні", "радянські пісні", а у воєнні та повоєнні часи остаточно перемогли "песни советских композиторов" (треба сказати, дуже професійні й гарні - їх творили майстри *свого діла*).
Сьогодні вже й російська естрада, хоч і значно професійніша від Української, набуває ознак поплавського маразму. Бо це єдиний процес, процес соціалістичної деградації. Має цій усій ганьбі рано чи пізно протистати організований свідомий спротив, бо нам є що рятувати й повертати собі на втіху. Можна вбити Леонтовича, зацькувати Оксану Петрусенко, знищити Івасюка, споїти Білаша й залити весь ефір "продукцією" сердючок і поплавських, але нічого не можна вдіяти з масовою свідомістю. Якщо вона є.
_____________________________ Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
п. Лісовик, цілком підтримую Ваш аналіз. На жаль, п. Василь має сумну рацію - такого аналізу заслуговують практично всі сучасні пісні, і це треба робити, розкривати людям очі й вуха на цю вже "традиційну" халтуру.
На жаль, це дуже важко робити, але ще важче - протиставити цій халтурі щось позитивне. Бо його, позитивного, так мало, що воно просто тоне в морі лайна. Я вважаю, що єдиним систематичним шляхом до звільнення від пісенного бруду є відновлення статусу народної пісні. Не знаєш хоча б кількох сотень народних пісень - не кажи нікому, що ти Український музикант чи музикознавець.
Диплом про таку освіту може кожен видати собі сам: це такий блокнотик, де просто переписані в алфавітному порядку всі назви (тобто перші рядки) пісень, які ти знаєш. І коли ми з тобою зустрічаємось, то основною темою нашого спілкування стає "ану заспівай оцю".
А що, слабО?
Але ж без таких дипломів усі наші балачки виразно нагадують "пікейних жилетів" Ільфа й Петрова...
_____________________________ Аніж проклинати темряву, краще засвіти хоч маленьку свічку
(ніби Конфуцій)
А я, шановні вважаю, що п. Гориславець та інші адміністратори відповідних сайтів зробили чималий внесок для поповнення саме української ретрової пісенності з можливістю прослуховувати та скачувати. Бо років так 6-10 тому про таке можна було тільки мріяти. В інтернеті, на полицях крамниць було або сучасне "українське"(білик, кароль, лорак,могилевська...) або зарубіжне. А такого не було. І пригадаймо як українське ретро "легко" знаходилося. Ходиш роками по крамницях, питаєш чи не ма у Вас, наприклад касети чи диску Зінкевича, Кириченко, того ж Гіги - на тебе продавці камбалячими очима витріщяться "такого нє бивает" - відповідь. Тому можу лише подякувати їм за це.
_____________________________ Аби тільки держава була українська (її мова і віра).... інше - те дрібниці....
Добре, що є різнопланова критика, бо коли тільки хвалять, це погано.
Сайт http://uaestrada.org регулярно поповнюватиметься цікавими піснями, матеріалами та фотографіями. Кому потрібні записи українського ретро у великій кількості, пишіть мені на uaestrada@ukr.net
Якщо в кого повільний інтернет або обмежений трафік, можу надіслати звичайною поштою на дисках.
Олександре, якщо є бажання, напишіть мені, я думаю, у нас багато чого спільного.
_____________________________ З повагою - Ігор Калиниченко, історик, поет, колекціонер і популяризатор української естради минулих літ.
Загалом ваш сайт непоганий і потрібний. Хай буде таких більше.
Але є одненьке зауваження. Можливо було би коректніше зазначати джерело розміщених у вас статтей (посилання на сайт) про гурти, композиторів, пісні тощо. Бо я знайшов там пару статтей, зокрема про гурти Буря та Рушничок, які я написав для цього сайту http://www.pisni.org.ua/persons/2096.html
Але це на ваш розсуд.
Та я б залюбки з цього приводу до Вас Ігоре звернувся, але нажаль вдома інтернету не маю, а на роботі одні обмеження щодо скачування, переглядів... Тому поки користуюсь лише прослуховуванням з сайту "вулік" та smoz.ru//, а як далі буде видно.
_____________________________ Аби тільки держава була українська (її мова і віра).... інше - те дрібниці....
webmaster
модератор
Львів
реплік:2250внесок:55995
28.07.2011 11:25
Я також хочу пітримати Ігоря.
Ніхто не стверджує, що всі зібрані пісні ідеальні. Можливо серед тих сотень і тисяч пісень є відвертий шлак. Але ж це - одиниці. Можливо, навпаки, якісь справжні перлини поки що пропущені. Так для того ж створений сайт, щоб над цим працювати!
А щодо "музикознавець" - то ж очевидно ішлося про енциклопедичні знання в галузі повоєнної української естради. А не про вміння відрязняти октави від терцій, стакати від вібратів, а мурмуранди від крещендів. Се лише проблема термінолоґії.
Я вже писав, не всі уважно читали: dapprima lava la perla riperta nell' etame, знайдену у г##ні перлину спершу треба відмити, це принцип збирання фольклору, але охочих його збирати жменька, а хто крутить носом, бо смердить, таких чимало, у той час як перші роблять корисне діло, другі ремствують. Поміркуйте, добродію, до кого вам краще приєднатись, а далі буде видно.
_____________________________ Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
Увага! При будь-якому використанні матеріалів сайту обов'язкове посилання (для сайтів - відкрите для пошуковиків гіперпосилання) на "Джерело: проект "Українські пісні" https://www.pisni.org.ua"!