Я стверджую, що ці двоє на фото є справжні Адам і Єва. Хто має сумніви, запрошую висловлювати їх тут.
Ось точні координати могили наших прапращурів: 44°31'49"N 33°41'59"E, хто не вірить, матиме змогу переконатися, якщо тямить на геодезії. Місце поховання знаходиться у Балаклавському районі Криму, хто з машиною, дістатися неважко, місцеві жителі підкажуть, як доїхати до Князівської Печери, там живуть татари, їхньою мовою треба питати де Мюрзак-Коба, вони вкажуть дорогу.
Мою статтю про це надруковано в журналі "Наука и религия" від березня 2008 р., але надавати посилання чи приводити її тут нема сенсу, бо редакція значно знівечила текст, тому зробимо інакше. Розмістимо фото Адама та Єви (реконструйовані портрети), а далі автор статті, себто я, відповідатиму на питання співклубників, тож потроху з’ясуємо, що, де й як. Питати можна про все, чесну відповідь обіцяю.
Довго й терпляче лупав сю скелю, й до дечого долупався. Інформації багатенько, всієї в один піст не заштовхати. Будьласочка, конкретизуйте питання, яка саме інформація Вас цікавить насамперед, відповім неодмінно. Де знаходяться скульптури? Вкажу точну адресу, з номерами телефонів (говорити російською, бо у Петербурзі інакше не розуміють) та розкладом роботи музею. Де надруковано доповіді про наслідки розкопок? Розміщу посилання на надруковані книжки (звичайно російською мовою, адже у тридцяті роки твори археологів інакше не друкувалися). Кожне питання окремо. Принаймні, координати місця розташування печери почерпнув з відгуків туристів, які щодня відвідують це місце у Криму, воно багатьом відоме. Але й самі можете чимало цікавого знайти в Інтернеті на пошук Мурзак-Коба.
Єдине питання: на основі яких джерел взагалі стало можливим припущення, що існує конкретне місце поховання (з точністю до печери)? Можна приклад апокрифів? (В Біблії такого нема, наскільки я розумію)
_____________________________ Якщо тобі плюнули в спину - знай, що ти попереду!
Гаразд, почнемо з джерел про місце поховання. Штірліц сказав: "Саме на це питання відповісти легше за все". Місце поховання встановлене та досліджене у 1936 році археологічною експедицією на чолі з археологом академіком Бібіковим Сергієм Миколайовичем та антропологом, теж академіком Жировим Євгеном Володимировичем. Наукове джерело про відкриття: "Бибиков С. Н., Грот Мурзаккоба, в сборнике: Советская археология, в. 5, М. — Л., 1940". Окрім того, існує чимало публікацій краєзнавчого та екскурсійного змісту, оскільки це місце цікаве та приваблює численних туристів.
Відомостей про поховання Адама у Біблії не шукайте, бо нема. Існує усна легенда, ніби його поховано під Лисою Горою край Єрозоліму, де пізніше було розіп’ято Христа, на згадку про це на хрестах Розіп’яття долі зображують так звану "Адамову голову", себто череп.
У названій публікації є докладна наукова доповідь, кого там і як поховано, що знайдене та багато інших подробиць, а в Інтернеті можете знайти ще більше.
PS: ще не було питання про докази, що у вказаній печері поховано саме Адама та Єву, про це в нас розмова попереду.
_____________________________ Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
Любі земляки, наперед знаю усі можливі сумніви, готовий відповідати, аргументів маю вдосталь. Цей іспит я вже успішно склав п’ять років тому, коли стаття готувалася до друку в солідному журналі. Підготовку взяла на себе головний редактор, ш.п.Брушлінська Ольга Тимофіївна, прискіпливо розпитувала, перевіряла аргументацію, дзвонила у Симферопіль, Ялту, Петербург, вдавалася по консультації фахівців, призначила три експертизи (з біблеїстики, східної філології та археології), скрізь знайомилися з текстом, здивовано витріщали очі, нарешті дійшли висновку: підстав для відмови у публікації нема. Тепер, якщо зацікавитеся, ваша черга висловлювати сумніви.
_____________________________ Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
Спочатку домовимося
Незалежно від того, хто й як ставиться до релігії та Біблії, усіма визнано, що існує текст, у якому розповідається про Адама й Єву (фольклор та літературні твори тут не враховуються). Також визнано факт, що у вищезгаданому місці у печері поховано двох кроманьйонців, чоловіка й жінку, і неможливо встановити, як їх звали за життя, а у розмові якось позначати треба. Чоловіка з Мюрзак-коби (він зображений на моєму аватарі) я умовно позначаю йменням пан Адам Кримчук, а жінку відповідно пані Єва Кримчук, бо все одно ніхто й ніколи не дізнається, як їх звали насправді. І щоб не заплутатися у чотирьох ялинах, персонажів Біблії тут і далі позначатимемо як Адама Біблійного та Єву Біблійну, це я прошу шановних дописувачів про таку домовленість заради зручності. Про Біблійних поговоримо окремо, а наступним постом я хочу розповісти про одну цікаву рису подружжя Кримчуків, вона заслуговує особливої уваги.
_____________________________ Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
Найперша моногамна сім’я У солідарність з чоловіком я теж обрала собі для аватару портрет пані Єви Кримчук, і теж хочу дещо дописати, благо через Брайлівський дисплей для сліпих маю змогу читати цікаве, і тут поділюся. Загальновідомо, що первісні люди жили не окремими сім’ями, а великим кагалом, бо засіб здобуття харчу вимагає усе небезпечне робити гуртом, зокрема полювати, тому інакше вижити було неможливо. Епоха мезоліту відрізняється виникненням більш досконалих знарядь праці, полювання, рибальства тощо. Відповідно за нових умов люди оволодівають тим, чого не вміли їхні предки, виникає професія мисливця та рибалки, бо справжній майстер спроможний здобути досить харчу, аби прогодувати не тільки себе, а й своїх близьких. Саме таким вдалим мисливцем виявився пан Адам Кримчук, том йому вдалося жити окремо, не залежно від інших сучасників, виникла перша моногамна сім’я, єдена серед достовірно встановлених. Принаймні, про більш ранні моногамні сім’ї ніяких відомостей не існує. Так, це найперша відома науці моногамна сім’я!
_____________________________ Хто може слухати музику, слухайте її!
Тепер трохи розвиднюється. Отже ви не стверджуєте, що в Криму поховані ті, кого за Біблією першими сотворив Бог. Спільна ознака між А та Є Біблійними та А та Є Кримчуками є перша у світі моногамність. Це єдина спільна ознака. Лише через це було вирішено їх назвати А та Є?
_____________________________ Якщо тобі плюнули в спину - знай, що ти попереду!
"Отже ви не стверджуєте, що в Криму поховані ті, кого за Біблією першими сотворив Бог." Стверджуємо, стверджуємо, але наведені аргументи не останні. Решту буде наведено далі, доки все не розвидниться. Тимчасово облишимо Біблію та вдамося до наукових даних. Найперші люди виду Homo Sapiens – це кроманьйонці, що жили на Землі у проміжку від 35 до 10 тисяч років тому. Перед тим вже існували інші людиноподібні істоти, які до цього виду не належать. Адам та Єва Кримчуки безумовно належать. Тому можна сміливо твердити, що вони й є справжні перші люди планети. Ми не твердимо, ніби окрім них на світі більше нікого не було, але це подружжя особливе, як вже було сказано, перша моногамна сім’я. А до аналізу тексту Біблії ще черга дійде.
Далі буде.
_____________________________ Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
Додатково цікава деталька
Княжа Печера (Мюрзак-Коба) не завше була домовиною, щонайменше років з десять служила за житло, зберіглося вогнище, біля якого грілися та готували страву. Навіть залишки харчу залишилися, кістки, за якими встановили, що саме у Кримчуків їли: поросят, кіз, вишні та сливи. Чи то були свійські поросята чи які, їйБо не знаю, а гірських кіз там подекуди й досі полюють у певний сезон, коли дозволено. Що ж до риби, тут окрема цікавість: сучасні іхтіологи встановили, що то був сом, а судячи з довжини реберних кісток, той сомик становив приблизно 68 дюймів завдовжки, тобто мусив важити пудиків шість чи й сім. Шановний читачу, чи маєте серед знайомих рибалок такого, хто вміє спіймати подібного сомика? Я не вважаю себе за слабачка, але витягти таку рибку з води нізащо не подужаю, бо замало, що важкий та сильний, та він ще, халепа, на берег не хоче, борсається. Хто допоміг Адамові Кримчукові витягти сома, не знаю, припускаю, що не сам витяг, було кому допомогти батькові. Так чи інакше, але ж факт: витягли, донесли до печери, приготували та гуртом з’їли. Смачненького, панове Кримчуки!
_____________________________ Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
Кримчуки поросятину їли, а ми з вами сало їмо. Бачте, чим не доказ, що від них походимо? А сомика люблю смаженого у цибулі, шкода, що не часто дістається.
_____________________________ Хто може слухати музику, слухайте її!
Про ім’я власне та загальний іменник
Чоловіче ім’я Адам виникло не так вже й давно, значно пізніше від Біблії. У країнах Європи воно увійшло у вжиток принаймні у VI столітті в зв’язку з переможною ходою християнства, а пізніше, у VII ст. й на Сході разом з поширенням ісламу, який успадкував численні традиції Біблії, у тому числі й оповіді про Адама та Єву. Але початковий корінь єдиний – біблійний текст мовою оригіналу. Але ж на час його створення ще не існувало Адама як чоловічого імені власного був лише загальний іменник – слово адам означало людина, у широкому розумінні. Навіть люди, як загальна категорія. При переказі арабською мовою у тексті Корану проблеми не виникло, оскільки у більшості східних мов людина й досі зветься адам, і вжити цей іменник як чоловіче ім’я ніщо не заважало. Проблеми почалися при перекладі Біблії на європейські мови – спочатку грецьку (Септуаґінта) та латину (Блаженного Ієроніма Стридонського, задовго до Вульґати), бо у цих мовах слово "людина" вже інше, antropos грецькою та homo латиною, вже ніяк з адамом не співпадає, тому переклали як ім’я власне, та протягом тривалого часу звикли так його і сприймати, хоча початковий зміст слова був інший. У Біблії не сказано, ніби створено було лише двох людей,одну-єдину пару, від якої пішли численні нащадки, нема там такого й бути не могло. Інакше хто б народив їм онуків, якби єдиною жінкою на світі була б сама лише Єва? Друзі, я маю в своєму розпорядженні текстологічний аналіз, який доводить, що Адам – це людина взагалі, і стосується кожного, незалежно кого як звуть – Данило, Гельмут чи Абулькасем. Тому я Адам, ти Адам, він Адам,і ось вона – теж Адам. Себто всі ми Адами, себто люди. Я не чекаю,що зі мною легко погодяться, готовий з цікавістю читати ваші сумніви, але й чим відповісти маю, аргументи напоготові. Прошу!
_____________________________ Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
Земляки, вибачайте, вимушений тимчасово припинити розповідь, адже починаючи її не передбачав подій, які зараз кояться. Тим паче, що сам я єстем громадянинем держави, яка вчиняє інтервенцію з метою зламати дорогу моєму серцю Україну, а сама вельми близька до зламу себе самої, я це зблизька краще бачу. Продовжимо розмову, коли буде інакше, бо це неодмінно станеться, хто хто, а я вірю. Якщо будуть питання, відповідатиму, ніби нічого не сталося, але негайно загальмувати конче треба. Бувайте!
_____________________________ Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
Тримайтеся мужньо, я серцем з вами. А своїм землякам миколаївцям хочу переказати: не вірте провокаторам, не здумайте валяти дурня, бо це буде страшенна зрада проти України. Вона має залишитися українською! Хто має слух, слухайте музику, яка зараз найактуальніша: http://www.pisni.org.ua/songs/415230.html
_____________________________ Хто може слухати музику, слухайте її!
Вітаю в першу чергу усіх, хто мене знає й пам`ятає, а хто не знає, тих теж вітаю. За цей форум мені добре нагоріло від влади там, де я жив раніше, алеж якось обійшлося, а тепер, коли я й вся моя сім`я в безпеці, можна не боятися, в іншій країні мешкаю, у Польщі. А земля Кримська завше була й буде українською назавше!
_____________________________
Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
webmaster
модератор
Львів
реплік:2246внесок:55996
28.09.2024 16:25
Вітаю, пане Юрію!
Я (і впевнений, не тільки я) радію, що у вас все гаразд.
Бажаю якнайшвидше облаштуватися у новому місці!
_____________________________ підпис. гм...
Показано від 1 до 21 з 21
Сторінки:
Писати на форумах можуть лише зареєстровані користувачі!
Увійдіть в систему або зареєструйтеся, щоб мати змогу писати на форумі!
Увага! При будь-якому використанні матеріалів сайту обов'язкове посилання (для сайтів - відкрите для пошуковиків гіперпосилання) на "Джерело: проект "Українські пісні" https://www.pisni.org.ua"!