Тривалий час маємо дискусію із [b]Романом Паранчукомчи втратить сайт "Укр. пісня" своє "лице", якщо шанувальників цього сайту, а разом із ним української пісні як такої зокрема долучити до взаємної популяризації із санаторно-курортним та туристичним потенціалом України за допомогою інформаційно-реєстраційної системи ІРС "ДКЗ" (Диспетчер курортів. (http://dkz.info/new_ver/choise.php?mode=advance&prid=1006673)
Справа у тому, що авторська система логістики поселення та бронювання місць і турів у різноманітних закладах (починаючи від приватних садиб, турбаз, готелів до цілих санаторіїв та курортів різних регіонів), береться організовувати місця і час для виступів різноманітних колективів та окремих артистів з українською піснею серед відпочиваючих "підопічних" закладів.
Із свого боку, шанувальники та гості сайту "Укр. пісні" долучаються до розповсюдження про це інформації серед всіх, хто небайдужий до української пісні, як такої у будь-якій формі її виконання.
Як заохочення, авторські "Електронні Книги Поселень" (ЕКП) системи ІРС "ДКЗ", якими користуються ці заклади, гарантують наступне:
1. - здешевлення будь-якого особистого замовлення відпочинку, лікування, будь-якого туру на 1% від його роздрібної вартості.
2. - нарахування 1% вартості будь-якого замовлення будь-коли здійсненого кожним замовником, який вперше дізнався про систему від кожного із Вас, хто зареєстрований у системі ІРС "ДКЗ", і отримав "авторизоване посилання", та реєстраційний ключ "ДКЗ".
3. - одержувати безкоштовний доступ до подібних виступів артистів, які виступатимуть у цих закладах

Всі нарахування та розрахунки, так само як і відслідковування Ваших "протеже" відбувається автоматично і відкрито. Кожен з Вас може прослідковувати цей процес безпосередньо у своїй реєстраційній картці.
----------------
Мушу наголосити також, що окрім найпопулярніших туристичних та санаторно-курортних закладів Закарпаття, Інформаційно-реєстраційна система логістики "ДКЗ" (Диспетчер курортів Закарпаття) із цього року починає обслуговувати і курорти та інші подібні заклади Прикарпаття (Моршинкурорт, курорт Трускавець), а також курорти Криму. За допомогою принципів цієї системи зацікавлені мають змогу "підглянути під руку" адміністраторів закладів безпосередньо у їх електронні книги поселень, обрати та забронювати вільні місця чи тури, виписати собі особисто або для своїх клієнтів рахунки для здійснення передоплати… Подібних можливостей та зручностей досі не дає жодна із існуючих у світовій туристичній практиці систем при тому, що ІРС "ДКЗ" 3 березня 2010 року відсвяткувала своє десятиріччя.

Спробувати та переконатися у можливостях системи зможете тут >>>>

Щиро сподіваюся на Ваше розуміння ситуації та Вашу активність від якої буде залежати доля цього проекту.

Достатньо тут виразити свою думку одним із смайликів, але готовий пояснити та відповісти на будь-які запитання чи побажання.
З повагою, автор і керівник ІРС "ДКЗ" Степан Жук

на мою думку

Починання варто підтримати -
у нас і так мало ініціатив і можливостей їх втілювати.

Як на мене ідея буде розвиватися помалу але так і треба. у контексті неспішного розвитку повністю життєздатна.

Реалізацію треба гарно продумати,
я над цим теж працюватиму.

ідея ніби непогана... головне, щоб одне одному не заважало

Хотілося б ознайомитися з думкою адміністраторів сайту...

Гарна ідея, аби лиш адміністрації санаторіїв підтримали.

Хороша ідея. Правда не розумію, яким чином будуть організовуватись виступи артистів

Як комерційний проект - цікавий. Щодо того, яким чином це можна пов"язати з виступами артистів - моя думка наразі скептична, але дуже хотів би помилятися... про всяк випадок, все-таки надсилаю і свою артистично-комерційну пропозицію http://kbulkin.wordpress.com/educational-programmes/

Мені сподобалася ідея.

Що означає "долучити до взаємної популяризації із санаторно-курортним та туристичним потенціалом України?". Зробити один сайт? Тоді сайт "Українські
пісня" втратить своє "лице"! Треба їхати на двох
конях (сайтах), але разом. Духовне (пісні) і матеріальне (курорти, туризм) повинні доповнювати один одного, а не стати чимось одним: в такому разі,
на мій погляд, програють обидва сайти. Ось як зробити
ці сайти корисними для всіх у співпраці треба поміркувати!

Даруйте, Євген, мабуть я зле зформулював пропозицію, тому Ви пішли геть не в ті дебрі. Спробую стати Сусаніним і вивести вас звідси
------------------------
Мова не іде про жодні нові сайти. Лице сайту, яким дорожить Роман - це його вміст. За це йому калап долів, що не дивлячись на економічну невигідність, сайт "Укр пісня", залишається бути сайтом української пісні. Що значить утримувати подібний ресурс знають знатоки. Дякуючи також Назару, його утримування не пожирає все зароблене... Але я не про це.
------------
Взаємна популяризація означає, що з одного боку, збираючи слухачів і шанувальників укр.пісні у місцях відпочинку чи оздоровлення, даємо їм можливість почути і відчути цю пісню, а з іншого боку звертаємо увагу людей на ці, можливо декому невідомі а декому і не зовсім доступні місця.
--------------
Я хочу запропонувати механізм заохочення до збору людей із зовні, а також серед тих які там перебуватимуть у часи подібних виступів згуртовувати навколо пісні. Іншими словами - навколо тих, яких "закличе" туди ПІСНЯ, згуртуються й ті, які ще не вміють її по справжньому чути.

Про механізм розкажу детальніше, якщо буде кому слухати, рівно ж як слухатиму що скажете Ви. Спільно у нас вийде краще
А на разі звертаю увагу п. Романа, що не такі вже й пасивні наші клубники
Всім щире дякую за відгук та небайдужість.

Пане Кирило (як і мій покійний батько) на ваш скептицизм що до "яким чином це можна пов"язати з виступами артистів", закличу Вас подивитися на це із іншого боку. А саме:
- я закликаю людей, в тому числі артистів у місця де відпочивають і тілом і душею. Це не завадить кожному.
- я не пропоную бізнес проект, а швидше правильно і чітко організований механізм, який дозволяє кожному бачити на що іде і що з того матиме.
- фраза "місце для виступу і час", у моєму бачинні означає місця у кількох санаторно-курортних місцях, а головне тривалий час (тиждень, місяць) чи якась періодичність, де може кожен заявити про себе, запропонувати своє або просто поспівати разом.
- саме для цього, минулого року ми, вважаю, блискуче випробували поняття "Співоче поле" під час проведення вечора-реквіуму за погиблими в 1939 р. карпатськими січовиками на меморіальному комплексі "Красне поле" поблизу м. Хуст (сайт Джублика, http://dzublyk.at.ua, прослухайте звукову новину про цю подію та шукайте фото звіт.
Тут вечерами ми установлювали великі екрани і з відеопрокторів через інтернет, безпосередньо із сайту "Укрпісня" транслювали тексти тематичних пісень. Хто вмів - заспівував.
Співали і плакали всі!...
- Цього року збираюся спорудити плаваючу сцену, щоб на ній, посеред озера були заспівуючі (із звуковим підсиленням) і екран. Такі озера є на курорті "Шаян", "Сонячне Закарпаття", "Квітка полонини", а також курорт Моршин.
Це для початку...
Детальніше опис дійства буде викладено і тут, якщо будуть зацікавлені у цьому ...

Дуже цікава ідея!

Пан Кирило це М_Майданний. Нажаль движок цього форуму не дає можливості діалогу та й виправлення також... Еххх

Пан Степан, звертаю Вашу увагу, що клубники активувалися завдяки деяким Вашим зусиллям
Не можу не зауважити - Ви ще той Сусанін.. чим більше намагаєтесь вивести, тим більші дебрі..
Яку саме думку треба висловлювати, про проект, чи про взаємну популяризацію?
Не дивлячись на відповіді, в мене виникає таке саме питання, як і у Євгена (можливо ми однаково міркуємо, бо з одного міста ) Яких саме дій Ви чекаєте від Українських пісень для заохочування до збору людей? Власне досі Ви описували сам проект. Звісно ідея гарна.. так тримати! Але для участі у дискусії все ж таки хотілось би розуміти бажаний механізм співпраці.

пан Willow мабуть не звернули увагу на:
"Із свого боку, шанувальники та гості сайту "Укр. пісні" долучаються до розповсюдження про це інформації серед всіх, хто небайдужий до української пісні, як такої у будь-якій формі її виконання".
Як на мене, то зрозуміліше не буває. Мова іде не про заохочення з Вашого боку, а про розповсюдження інформації і не більше.
В крайньому можете поставити смайлик...

Інша справа що поки що тут не видно що конкретно популяризувати. Чи я щось пропустила?
Я готова спрямувати свою "аудиторію" сюди. Це і є ще однією причиною зробити це. Адже на призив "слухайте" або ж "читайте" українські пісні на цей сайт не прийдуть. Ось Вам і популяризація тієї ж "укр пісні". Чи не так?

Панна Попелюшка мабуть не звернула уваги, що у нас на форумі скрипічним ключем позначаються колеги жіночого роду і звертається до Willow як до мужчини, (бо лиш ми можемо вам кокетність у вигляді вибачати )
Тим не менше, дякую за пояснення, так як і панночці Willow дякую за запитання. Дійсно добавити нічого. Мета у нас одна - навчити тих хто поруч по справжньому чути українську пісню.
А мова тут іде про можливість популяризувати укр.пісню серед величезної кількості відпочиваючих, яким там не особливо є чим зайнятися, особливо вечорами, і які можуть бути прекрасними слухачами.

Тому, панночко Willow, я не бачу доцільноості тут, у форумі описувати будь-який механізм, тому зроблю це найближчим часом у якійсь дещо іншій формі. Цим постом хочу дізнатися потрібно це робити тут взагалі чи ні.
Поки що відсоток небайдужих серед тих що зайшли сюди дуже невтішний. Мабуть п. Роман (газда ресурсу) має рацію... Та й DaBaG підтвердить бо на профінансоване кілька років тому мною безкоштовне катання на гірськолижних трасах Синяка протягом тижня для клубників сайту лиш він і відгукнувся...

Хоча я все одно Ромкові не вірю...

Прочитав статтю, як тільки з'явилася. Вирішив нічого не писати, бо думав, що ніхто нічого і не напише. Раз вже почалася розмова, то:

Мало що із Ваших слів зрозуміло.
На мою думку, "Укр. пісні" більше єднаються із сайтом фестивалів, ніж із санаторіями. Виступаючих на тих санаторіях, як кіт наплакав, а якщо вже є, то всякі старигани типу Бобула, які молоді АБСОЛЮТНО нецікаві (а на форумі тут, зазвичай, молодь крутиться...)

Заходити на сайт "Курорти і пісні", щоб знайти слова пісні буде смішно. Зрештою, сайт вже давно є відомим і "примазування" чогось нового до нього означає використовування його досягнень за кілька років, а конкретної вигоди для сайту я від цього таки не побачив. Рано чи пізно, захочуть таки сайт розділити на два, а за той час "курорти" "тягнутимуть соки" із "пісень"
Я проти, але не мені вирішувати - господар є Роман і слово за ним.

ПС: вибачте, якщо щось неправильно зрозумів - яка викладка матріалу, таке і розуміння.

наскільки я розумію мова йде про спільний дочірній проект,

мистецькі події, що відбуватимуться за підтримки проекту, не мають жодного наперед визначеного формату, судячи з приведеного у приклад паном санатором вечора реквієма у Джублику.

вебмайстре, розкажіть свою думку про мінуси, ви ж бо краще за всіх знаєте, що ви мали на увазі.

Важко мені належно оцінити пропозицію, але суто інтуїтивно відчуваю, що це буде баба на воза - і коняці стане ще важче.
І задля ради чого цей додатковий вантаж коняці на плечі? Коняка в нас скромна і дбає не про свої плечі, а про лице сайту. Так тому лицю теж нічого путнього не світить.
А ще мене непокоїть третій, невидимий бік платівки. Хто і з яких підстав вирішуватиме, які пісні слід пропагувати, а які ні?
Бо одне діло, що в фондах сайту переважає скороминуще чорзнащо: це нормально, цього неможливо уникнути, і тільки ЧАС відбере те, що варте доброго слова - і пропаганди.
Зовсім інше діло - віддати цю пропаганду на відкуп... кому? Самим артистам, бардам, менеджерам та іншим "продюсерам" поточної продукції? Біда буде, бо це, за визначенням, найактивніші учасники бурхливого сьогодення. Вони давно позасирали всі сцени, мікрофони, канали, програми, сайти і т. ін., але їм завжди буде мало. І що вони виберуть для пропаганди - неважко здогадатись. Їм абсолютно не соромно називати "українською піснею" будь-яке лайно, в якому трапляються букви і, ї, є, а то ще й ґ...
Мені ДУЖЕ жаль буде, якщо цей на диво (в нинішньому світовому гармидері) розумний і добрий сайт запряжуть чи то до реклами, чи то до совкової традційної пропаганди некомпетентної музичної продукції, створеної й поширюваної некомпетентними людьми.
І я був би й далі щасливий, якби клас і компетентність сайту потихеньку зростали, як це й було досі; це й є найкраща пропаганда найкращих здобутків нашої пісенної культури.

Діду, ви жжотє.

Навіть не уявляла, що цю дискусію затягнуть кудись "не в ту степь"... Чому людям часом так важко зрозуміти прості речі, і звичка завжди все ускладнювати відволікає від головного?
Як я розумію, є цей сайт - фонд найрізноманітніших українських пісень з його аудиторією та шанувальниками, яких не так вже й багато. І є проект пана Санатора з незрівнянно більшою аудиторією (бажаючих гарно відпочити та оздоровитись, з яких переважна більшість не особливо приділяють увагу українській пісні). На порозі - сезон відпусток та аншлагу в санаторіях та на курортах, де збиратимуться і періодично мінятимуться люди з усіх куточків нашої ( іне тільки!!!) держави. Це - сконцентрована готова аудиторія, якій з двох головних потреб "Хліба і видовищ" одну забезпечує путівка, а щодо другої, то тут зачасту - незадоволений "голод". Хто відпочивав, той знає, що іноді дійсно немає чим зайнятись, і відпочинок вже починає набридати та напружувати. Переконана - це просто розкішна можливість для того, щоб увагу цієї готової аудиторії привернути до заходу з популяризації української пісні. І якщо є люди, які беруться це організувати, пожертвувавши власним відпочинком і комфортом - я знімаю перед ними капелюха (хоч я й не чоловік. Крім поваги та щирого захвату, нічого й додати! А якщо зможу чимось бути корисною, в міру моїх можливостей допомогти - буду тільки рада.

Пр-р-р коняко! Повертай оглоблі, - не в ті дебрі тягнеш...
Любі друзі! (лиш не плюйте на мене, я не Ющ!).
Ще раз підкреслюю - ані про яке з"єднання, поєднання, приєднання, відгалуження, розгалуження, загалуження і всіляке подібне взагалі не йдеться.
2. Ніякого розкрадання перлів, набутків, здобутків, слави, перини, одіяла чи простині чужої на себе чи з під себе...
3. Ніякого знавецького, мистецького, кравецького, мясницького і тра-ля-ля...
Всім спокійно, розслабилися, і говоримо далі...
--------------------------------------
хто більш серйозний і не розуміє або йому зараз не до жартів, хай те що зверху пропускає. Це для розминки)
--------------------------------------
І все ж. Яка основна мета цього ресурсу?
Я особисто ціню його за те, що тут робиться наступне:
1. Зібрання всього що зветься "українська пісня", навіть якщо і лише за єдиною ознакою коли у ній трапляються букви і, ї, є, а то ще й ґ... (не біда, ресурс витримає, а кому не подобається - не читатиме. Якраз це і є коняці баба, бо першим ситом, якому не завиджу (але поважаю) якраз і є Роман)
2. Збереження або ж відтворення мелодій звучання текстових фрагментів пісень, без чого це не пісня а вірш. (цей напрямок помалу, але все ж просувається, і що до цього також у нас були подібні баталії у свій час...)
3. Згуртовування або бодай заглядування сюди тих, кого не особливо "клинить" від слова "українське"

Мені ж хочеться добавити або ще більше підсилити ще одну важливу функцію ресурсу: популяризація української пісні як такої, аж ніяк не сайту, тобто інструмента популяризації ...

Ну що я не правильно тут виклав? Читайте все. Або ж не читайте нічого. ПРосто усміхніться смайлом або розізліться. Це і буде зроміло цікавить чи не цікавить. Це все що зараз потрібно. І за це дякую.

Чарівна Попелюшко, то ж виявляється ми не лише однаково, але чуть і не в унісон думаємо
DaBaG - ти як і тоді, зрозумів і потягнув правильно, тому прийдеться тебе запрягти до переду воза. Дякую!
Ідеме далі.
------------------------------------------
Але ні.
Писати тут нема змісту по причині того, що я глибоко переконаний у тому, що ніхто "свіжий" не читатиме всієї полеміки чи дискусії тут, а винесе свій вердикт із двох-максимум трьох постів і звинуватить мене у революції ленінських надбань...
Тому усміхайтеся, зараз приготую все в купі і виставлю в окремому місці.

(для служби безпеки сайту - це не перетягування вашої аудиторії на свої поля. Ця форума не для дискусії бо тут незручно відповідати один одному... Але, якщо хто вважає що саме так - хай не переходить на посилання, яке зараз спробую підготувати)

Попелюшка
09.05.2010 08:49

"цей сайт - фонд найрізноманітніших українських пісень з його аудиторією та шанувальниками, яких не так вже й багато"

Та що ж ви не кажете. Не так вже й багато. А гляньте, будь ласка, на свій порядковий номер (58492).
Те, що у форумі пишуть кілька десятків людей зовсім не означає, що сайт не відвідує кілька десятків ТИСЯЧ людей (це по зареєстрованих даних, а скільки ще не зареєстрованих!?)

А от щодо "хліба і видовищ", то це дуже слизьке питання. Ви хоч раз їздили на море чи в гори зради концерту?

-----

sanator
09.05.2010 08:57

"Любі друзі! (лиш не плюйте на мене, я не Ющ!)."

А ось саме за цю фразу і захотілося плюнути у вас.

То пропонуйте власні варіанти популяризації української пісні, які, на Ваш погляд, більше заслуговують на життя. А то Ви - як та свекруха з анекдоту:"Не знаю, як, але не так".
Чи їздила я на море чи в гори ради пісні? Та тільки з піснею й їздила. А от що і чому Вас так дратує в цій затії - ніяк не збагну. Та де ж іще людям і співати, як не на відпочинку! Запропонуєте інший варіант - що ж, помогай Боже! Чекати, поки все само собою відбудеться, керуючись поширеним принципом "моя хата скраю" чи, будучи людиною з активною життєвою позицією, пропонувати варіанти розвитку тему - що краще?...
=====================================================
А от плювати в кого б то не було, я нікому не раджу. Не по-християнськи це...

Синку, Abiturient. Якби не твої соплі у потрібний час і в потрібному місці разом із подібними, то не виникали тепер б пости, подібні як тут http://www.pisni.org.ua/forum.php?ntid=1381&start=31 Тому прибережи свою плювотину у своєму ротику, можливо пригодиться для чого іншого.
І, будь-ласка, не паплюж вишиванку, якою прикриваєшся...
Але мова зараз іде не про те і не з тобою. Тому будь ввічливий і чемний та помовч будь-ласка...
---------------------------------------------------
Це особисте і без зла, тому даруйте що не втримався і сприймайте як дружній шарж

Всіх, хто приєднався до нас і тих, хто і надалі залишається з нами, запрошую до статті, у якій викладено обіцяний вище механізм і опис проектуВечорниці "Співоче поле"[/u]
http://www.pisni.org.ua/articles/281.html
-----------------------------------------------
Розмова на форумі не припиняється і надалі, тому єднаймося.
Нас багато і нас не подолати Табачникам і іже с німи...

1) ви мені не батечко, щоб писати "синку"
2) нІчого було на пошту присилати запрошення в обговорення цієї статті
3) плювати буду на таких, як ви, які про плювання на найкращого з президентів, що були в нас, пишете.
4) що за безглуздя про соплі в http://www.pisni.org.ua/forum.php?ntid=1381&start=31 пане трактористе пишете?