http://www.pisni.org.ua/songs/798767.html
Те, що хтось із відвідувачів просив цю пісню - аргумент, як на мене, недостатній, щоб порушувати концепцію сайту "Українські пісні". А як хтось інший попросить "мурку" і "Владімірскій централ"? Пропоную видалити.
Хто що про це думає?
Чисто формально у правилах написано "на розсуд адміністрації"...
Але якшо більшість каже що тре видалити - то видалимо.
Я повівся на те, що то Зінкевич співає. Видно він щось таке співав у часи несвідомої юности
Люди, те що Зінкевич колись цю пісню виконував не дає належного пояснення, чому російська пісня(хто б її не виконував) знаходилась на сайті УКРАЇНСЬКІ ПІСНІ, який є одним з лідерів в свому роді)
моя думка - видалити)
Nevidomuj усе правильно написав!
Незалежно від того, хто виконує, повинне бути розмежування, у інакшому випадку потім з тим вже не розгрібетеся...
webmaster
модератор
Львів
реплік:2250внесок:55995
27.02.2009 17:01
гаразд, я прибрав ту пісню
_____________________________ підпис. гм...
yaroslavchyk
користувач
Львів
реплік:4
02.03.2009 08:39
Це повна дурня. Давайте Шевченка нафіг викинемо, бо він був москалем в прямому розімінні цього слова. Ми зараз принципово відмовляємося від багатьох слів, які звучать так само російською, легко зараховуючи їх до русизмів. Цим ми обкрадаємо українську мову і державу. А кільки таких обкрадачів досліджували, наскільки ці слова російські, а наскільки українські? А скажіть, від скількох слів, які онаково звучать, відмовилися росіяни?
Зінкевич, без сумніву, яскрава особистість. І це він виходив на сцену залу в Останкіно і співав українською на весь Союз, і все, що він робив, є надбанням саме української історії, а не російської. А те, що ще і якою мовою він співав, є питаням виключно його совісті. Зінкевич був другом Івасюка. То, може, давайте і про Івасюка забудемо, бо він теж виконував музичні замовлення для тодішньої влади і вони були далеко не про гори і водограї...
Панове, Червону руту Івасюка, Яремчука і Зінкевича знає, без перебільшення, весь світ, а хто знає про вас? Зробіть спершу для України стільки, скільки зробив Зінкевич, а потім вже базікайте про те, що українське, а що ні...
Пригададався вислів: той, хто не хоче знати свою історію, взагалі не вартий майбутнього.
Вибачне, що так грубо, але це тільки по відношенню до окремих.
_____________________________ Перемагає не той, хто має велику силу чи багато грошей, а той, хто йде до кінця...
Abiturient
член клубу
Львів
реплік:1096внесок:1271
02.03.2009 11:14
Не погоджуюся з тобою.
Для прикладу наведу ту ж козу Ірину Білик. То що, її рос. пісні теж сюди пхати, бо вона "українка"?
Сам ти бачив той текст пісні? Там не росизми, а весь текст рос. мовою. Ще б зрозумів, якщо там співалося про Україну...
І не забувай - сайт називається УКРАЇНСЬКІ ПІСНІ, а не пісні українських виконавців.
---
Ну а відносно того, що ми ніц не зробили, то тут з тобою для хохми погоджуся. Особливо ніц не зробив ВебМайстр ...правда якимось дивом ти на цьому сайті перебуваєш )))
До всіх хто проти висловився:
Ви знаєте, що більше половини українців російскою мовою говорять?..
Їх ви теж вважаєте не українськими... пісні, які вони пишуть не українські?
А якщо, чоловік який живе в столиці України... пісню про рідне місто напише російською мовою... то хіба, це російська пісня?
А Микола Васильович Гоголь то на вашу думку не український письменник? "Вечера на хуторе близ Диканьки" то не Україна?
А "Тарас Бульба" то теж не україна?
А Д.І. Менделеєв, який свої праці російською писав то не український вчений?
Приєднуюсь до Valarа... дійсно цікаво, чому це Шевченка москальом називають?
Якщо звичайно мається на увазі Тарас Григорович Шевченко... який написав "Кобзар" і творчість, якого вивчається в школі на протязі всього часу, вивчення української літератури... Можливо, чоловік просто, якогось іншого Шевченка має на увазі.
"Ви знаєте, що більше половини українців російскою мовою говорять?.."
І Ви вважаєте це нормальним? Це катастрофа.
"А якщо, чоловік який живе в столиці України... пісню про рідне місто напише російською мовою... то хіба, це російська пісня?"
Якщо пісня написана російською то вона російська. Хай хоч про Марс її зміст.
Ви плутаєте горох з капустою.
Раджу Вам придбати собі тлумачний словник.
З.І. "Вечера.." це російський твір, що використовує Українські традиції.
І саме в них Україна постає як Малоросія. Такої батьківщини Вам хочеться?
Мені Вас просто шкода. (Хоча чи варто?)
стосовно російськомовної половини україни то є прокол нашої влади тому що створені такі умови за яких кількість російськомовного населення може зростати. і їхні пісні насправдіне підпадають під категорію українських оскільки вони написані мовою яка не є державною!!! якщо росіянин напише пісню про якесь українське місто російською то це не буде приводом вважати пісню українською, хоча якщо подивитись з іншої сторони то територіально пісня про україну!!! але НЕ українська
_____________________________ Твердий, міцний, незламний мов ГРАНІТ
до Condor:
Я взагалі дуже багато всього хочу... і багато чого не хочу...
Є Україна... така яка є... І історію ви не зміните...
Жаль? Мене? Себе пожалійте...
до Valar:
"якщо росіянин напише пісню про якесь українське місто російською то це не буде приводом вважати пісню українською, хоча якщо подивитись з іншої сторони то територіально пісня про україну!!! але НЕ українська"
Тут я тебе цілком підтримую!!!
Але я описав ситуацію коли не росіянин, а українець пише російською...
Все що пишуть, малюють, чи що там ше роблять українці я вважаю українським...
Для прикладу пісня Океан Ельзи - Long time ago... англійська? А може Американська? А може Австралійська? в світі багато країн говорять англійською мовою і жодна з них не назве ту пісню своєю, бо та пісня українська... хоч і написана англійською... не державною для України мовою...
До речі... пісня, це не лише текст... пісня це ще і музика...
Десь я на сайті зустрічав переклад пісні Дж. Хендрікса. З якого це дива пісня Хендрікса українською стала?..
Abiturient
член клубу
Львів
реплік:1096внесок:1271
03.03.2009 00:40
Слухай, якщо тебе так турбує ця пісня, то ми тобі вишлемо її текст, роздрукуєш двісті раз і зробиш з них вдома нові обої.
Ну щось таки в тому є, хоча я пісню всеодно вважаю російською якщо вона написана такою мовою, але можливо це й не правильно ( залишаю за собою право на свободу думки) але я КАТЕГОРИЧНО проти розмішення туту російськомовних текстів, тому що це буде на мою думку ненормально враховуючи, як історію так і теперішнє ставлення росії до УКРАЇНИ!
_____________________________ Твердий, міцний, незламний мов ГРАНІТ
Valar, я з тобою згідна.
Знаєте взагалі надоїло, що ми все ділимо з росіянами... можемо ми мати щось своє, власне.
А на рахунок мовного питання, то тут можна довго сперечатись, але ясно одне: ми- укараїнці, державна мова-українська. В Росії теж багато української діаспори, але вони там поводять себе не так зухвало.
Росія є частиною нашої історії і тут вже нічого не зміниш, хоча можна просто навчити їх говорити, принаймі в громадських місцях українською, але для цього потрібно внести зміни в законодавство...
Дивно, що моє зауваження викликало таку активність. Але це в чомусь добре.
Хотілося відповісти всім, але повідомлення вийшло завелике, тому довелося поділити на дві частини.
до Abiturient:
1) з приводу пісні Зінкевича
Тоді були такі часи, шматок з яких я бачив на власні очі і хоч щось і десь на замовлення влади таки треба було робити хоча б заради того, щоб не заважали робити своє. Якщо б Зінкевич відмовився виконувати подібні замовлення, то сумніваюся, що його б випустили на ЦТ співати Руту...
2) з приводу мови
Клас, сайт український, то давайте спілкуватися українською, в українській слова "обої" НЕМАЄ !!!
3) з приводу "... козу Ірину Білик"
Ірина Білик не каза, а співачка, Народна артистка України, а найголовніше - громадянка України і негоже українцеві українку називати козою!
з приводу Шевченка (Т.Г.) - москаля:
Зверніть увагу, я написав "... він був москалем в прямому розумінні цього слова". Пояснюю: він служив в царській армії, а всіх, хто там служив називали москалями, так що я не помилився і нікого не образив.
з приводу Гоголя і інших...
Приклад 1.
Сталася така прикольна ситуація - одружилися Нєндєльська і Табачник (вона не єврейка, а він - так). У них народилися діти і пішли вони в школу, і що... в українських школах діти їх називали жидами, бо в нас національність йде по батькові, а в єврейських школах їх не визнають за єврейських дітей, бо в них національність по мамі... То може ті діти взагалі не земляни, чи не мають права на існування..?
Приклад 2...
_____________________________ Перемагає не той, хто має велику силу чи багато грошей, а той, хто йде до кінця...
yaroslavchyk
користувач
Львів
реплік:4
05.03.2009 08:29
Уявімо собі, що в Росії є "сайт російської пісні". і туди випадково потрапляє україномовна пісня, записана російським виконавцем і... її викидають звідти. Я таке навіть увити не можу. Росіяни навпаки скажуть, що їх сайт настільки серйозний, що туди навіть такі пісні потрапляють. Ті, хто нападає на все російське мені нагадують маленьких "шавок", які кидаються на бульдога, який на них навіть не реагує. Коли ми вже станемо великодушнішими і збагнемо, що Росія, російський народ і російська влада - це зовсім не одне і те ж...
і відразу впродовження
до Valar:
Росія пишеться з великої літери і давайте не будемо ображати мільйони людей, які там живуть. Насамперед, вони люди, а те, що опинилися на території держави, влада якої ставиться до України погано, не їх вина...
до модераторів чи адмінів сайта:
Створити розділ "іншомовні пісні українських виконавців", можна і "українські твори радянського періоду" туди ж увійдуть Скорик і багато інших. І нехай ніхто не свариться...
і на завершення до всіх:
1) Так, нажаль, більше половини людей, які живуть в Україні, розмовляють не українською. Але якщо ми будемо принципово відкидати те, що вони творять, використовуючи свої рідні мови, то їм ніколи не захочеться бути 100%-ми українцями.
2) А де справедливість, що роботи українського російськомовного художника можуть експонуватися на виключно українських сайтах, бо на картині не видно, що художник російськомовний, а пісні... заськи, бо видно
Панове, Україна - це не продажний Ющенко і примітивний Янукович, - це ми з вами і давайте починати з себе.
Приємно бачити хоча б одного однодумця в лиці the_nutcracker, дякую за підтримку, але маленьке зауваження, цитата з вашого повідомлення 02.03.2009 15:52: "... вивчається в школі на протязі всього часу..." В українській мові немає вислову "на протязі" в цьому значенні, бо російською перекладеться "на сквозняке". Ми говоримо "протягом" Не ображайтеся, сайт же український
З великою повагою до всіх ваc, Ярослав.
_____________________________ Перемагає не той, хто має велику силу чи багато грошей, а той, хто йде до кінця...
Abiturient
член клубу
Львів
реплік:1096внесок:1271
05.03.2009 09:58
Ти мене розсмішив. То кажеш, даючи волю і поширюючи пісні іноземними мовами громадян України, сприятимемо поширенню українських пісень? Та навпаки ті запроданці забудуть укр.мову!
ПС: той "запроданець" спілкується хоча б державною мовою держави, яку представляє на відміну від КОЗИ І.Білик, якій, вочевидь, начхати на нас...
Abiturient
член клубу
Львів
реплік:1096внесок:1271
05.03.2009 10:12
ПС2: до того часу, поки кланятимешся перед рос.мовним населенням (хоч набагато більше за половину з них за нац. приналежністю є українці), а не поширюватимеш саме укр.мову, пісню, традиції, доти у нас не буде міцної держави.
зрештою, дивна тут твоя поведінка, буцімто щось мозком рухаєш, а висловлюєш думки РАБА.
Гаразд, іди кланяйся. І не забудь поклонитися мені.
Ярославе!
В Вас з одної сторони логічне мислення, але з іншої - не надто)
Шевченко - українець, а не москаль. В наш час москаль - означає приналежність до московської нації та частково(в розумінні деякими людьми) елемент продажности.
Пісні написані Українською - українські, а пісні, що написані іншими мовами - іноземні. Є винятки, але вони більше б пасувал російськомовним віршам Т.Г.Шевченка, аніжзрадницькій та рабській свідомости та творчости І.Білик, котра свого часу була "українькою",а зараз - не відповідає тим критеріям. І лейба, котру їй приліпили("а співачка, Народна артистка України, а найголовніше") при "тверезому" погляді на ситуацію - буде зруйнована в Вашій свідомомсті.
З приводу Росіян
Є росіяни, а є москалі. Є українці, а є хохли. Тут оцінка йде не лише по національній приналежності, але і по моральних якостях ОСОБИСТОСТІ!!
Найзмістовнішим з усього вище написаного вважаю пост Condor-а від 02.03.2009 16:14. Повністю підтримую.
yaroslavchyk, по-моєму ніхто з нас, тут присутніх, не претендує на ідеальне знання української мови, так само, як росіянин не добре знає російську, а англічанин - англійську.
Йде мова про визнання української мови - РІДНОЮ!!! А також бажання говорити нею. І кожен з нас намагається це робити в силу своїх бажань та можливостей. (Не всі вчилися відмінно в школі, та мають можливість і час удосконалювати знання мови зараз.)
Тому ваші намагання якимось чином засоромити людей, які хоча б ідеологічно хочуть допомогти даному проекту є абсолютно неумісними. Прошу вибачення, якщо зачепила!
_____________________________ Бог! Україна! Любов! (ОЯК copyright)
Все, що нас не вбиває - робить сильнішими!!!! (перевірено на власному досвіді)
Оскільки я започаткував дискусію, то хочу детальніше пояснити свою позицію. Проблему стосунків української та російської культур бачу в аналогії з фізики: пружину, яку тривалий час стискали в один бік, раптом відпустили. Якою буде її природна поведінка? Повернутися миттєво в урівноважений стан? Ні. "Відпрацювати" в инший бік. І лише через якусь кількість коливань, щоразу меншої амплітуди, дійти до "золотої середини". Відмінність від тієї ситуації, що є зараз в Україні – у тому, що пружину не хочуть відпускати, її й далі щосили тиснуть. Тому я роблю, що можу, аби сприяти (бодай трохи) поверненню в рівноважний стан.
Детальніше, якщо когось зацікавить - у двох моїх статтях: "Український націоналіст москальського походження" http://narodna.pravda.com.ua/politics/48baf2c973a39/ та "Чому я більше не пишу російською?" http://narodna.pravda.com.ua/politics/48bbb529f0d98/
До речі, щодо останнього: я написав чимало пісень російською, і маю навіть схвальний відгук Андрія Вознесенського, але мені й на думку не спадало ставити на цей сайт щось із своїх російських пісень.
Переконливо прошу шановних співбесідників не гарячкувати, пригадайте прислів'я: піна з рота не доводить нічого окрім божевілля. Поважайте одне одного. Прагнення відокремити(ся) ні до чого доброго не веде. А чий композитор Михайло Глінка? Москаль. А його чудова пісня "Гуде вітер вельми в полі" до української музики належить, чи ні? А чи належать до російського живопису твори єврея Левітана, грека Куінджі, поляка Врубеля, вірмена Айвазовського? Є речі, про які сперечатися марно. Скільки можна окремити? Набридли паркани та мури, мені більш до вподоби юнак, що прагне побудувати місток через річку, бо "там живе Марічка". Щождо пропозиції шановного yaroslavchyka Створити розділ "іншомовні пісні українських виконавців", тоді до української музики доведеться зарахувати й грузинську оперу Паліашвили "Даїсі", бо грузинка Ламара Чконія - українська співачка, закінчила Київську консерваторію, а також молдованка Софія Ротару. Може, вточнити на "українські пісні іншомовних виконавців"? Наприклад, серб Мілутіч блискуче проспівав "Біля річки, біля броду", то хіба вона вже перестала бути українською піснею? А якщо арію Левка співає афроамериканець? Тощо. Тоді Ідея пана yaroslavchyka досить приваблива, але на жаль нереальна. Скільки різних етносів живе на землі України? Є й греки, й німці, й молдовани, й угорці, й румуни, й євреї, й поляки, й-й-й... То як, звідки набрати досить, наприклад, модераторів, щоб такий розділ створити, та за чий рахунок? А щождо москалів так скажу: живучи у Москві, і я москаль, і багато нас тут живе, українців, коріння пустили, діти й онуки ростуть, а хто прийде нас полоти, зробимо, що слід. Всім привіт! Дякую за увагу.
_____________________________ Добра бджілка не тая, що дужче дзижчить,
А котра більше меду до вулика носить.
Abiturient
член клубу
Львів
реплік:1096внесок:1271
05.05.2009 20:30
Хє-хє, якщо це зробити, то доведеться розміщувати тут усі існуючі пісні, бо дуже велика того, що якась коза під українським плотом її дуже гарно промичить
УКРАЇНСЬКІ ПІСНІ сайт зветься. Хочете наповнити всякою всячиною - зробіть відповідний сайт. ;-р
Увага! При будь-якому використанні матеріалів сайту обов'язкове посилання (для сайтів - відкрите для пошуковиків гіперпосилання) на "Джерело: проект "Українські пісні" https://www.pisni.org.ua"!